倫敦有決心做到環(huán)保奧運(yùn)

■倫敦奧運(yùn)會(huì)究竟能否將環(huán)保奧運(yùn)堅(jiān)持到底？我們拭目以待。 羊城晚報(bào)何奔/攝　

　　英國(guó)前環(huán)境大臣、英國(guó)議會(huì)能源及氣候變化特別委員會(huì)蒂姆·葉奧主席：

　　■新快報(bào)記者 胡南

　　英國(guó)前環(huán)境大臣、英國(guó)議會(huì)能源及氣候變化特別委員會(huì)主席蒂姆·葉奧率代表團(tuán)于2月13日到17日在中國(guó)考察中國(guó)碳交易體系試點(diǎn)情況，其中2月15日和2月16日在廣東。新快報(bào)記者就碳交易體系（關(guān)于碳交易體系部分，詳見新快報(bào)3月2日A37版）、倫敦奧運(yùn)會(huì)以及歐盟航空碳稅方面對(duì)葉奧主席進(jìn)行特別采訪。

　　人物簡(jiǎn)介

　　蒂姆·葉奧（TimYao），英國(guó)前環(huán)境大臣、保守黨資深議員，2010年被選為英國(guó)議會(huì)能源及氣候變化特別委員會(huì)主席，任期至2015年。2008年，曾以英國(guó)議會(huì)環(huán)境審查委員會(huì)主席的身份考察北京奧運(yùn)會(huì)前期籌備工作。

　　談倫敦奧運(yùn)會(huì)：

　　“歡迎廣東市民來(lái)倫敦看奧運(yùn)”

　　新快報(bào)：2008年北京舉辦奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候提出了“綠色北京”的口號(hào)，今年倫敦也提出“綠色倫敦”的口號(hào)。離倫敦奧運(yùn)會(huì)開幕就只剩下幾個(gè)月了，在環(huán)保低碳方面，倫敦有哪些特殊的措施？

　　葉奧主席：就我所知，目前倫敦奧運(yùn)會(huì)的場(chǎng)館準(zhǔn)備工作已基本完成，交通系統(tǒng)也基本準(zhǔn)備妥當(dāng)。此外，倫敦已建成一套交通擁堵繳費(fèi)系統(tǒng)，倫敦的每個(gè)車主將會(huì)為交通問題埋單，實(shí)施這項(xiàng)措施的目的也在于減少每天往來(lái)倫敦中心城區(qū)的車流量。這是一個(gè)非常重要的政策。在奧運(yùn)的3周內(nèi)，一些道路會(huì)被封閉，只供參賽選手和奧運(yùn)相關(guān)人員使用，這將會(huì)大大減少奧運(yùn)期間倫敦的車輛。

　　同時(shí)，倫敦政府還努力引入低碳交通工具，如公交車和出租車等。今年所有運(yùn)行時(shí)間超過15年的出租車將被禁止?fàn)I運(yùn)，改用低能耗清潔型的士。

　　倫敦地鐵有一條線是可以直達(dá)奧運(yùn)場(chǎng)館，此外還有很多城市輕軌。我們鼓勵(lì)市民以及奧運(yùn)官員乘坐地鐵和輕軌去觀看奧運(yùn)。歐洲大陸居民可以選擇乘坐歐洲之星（Eurostar）當(dāng)日往返，以減輕倫敦交通壓力。

　　倫敦市民也為綠色奧運(yùn)做了很多努力。他們都很了解減少碳排放的必要性，因此對(duì)收費(fèi)制度的反彈意見并不大，同時(shí)也為城市清潔做一些力所能及的事。

　　由于奧運(yùn)期間很多人涌入倫敦，倫敦依然面臨非常大的壓力。倫敦是個(gè)老城市，賽事場(chǎng)館離市中心很近，道路也相對(duì)較狹窄。但是，我相信組委會(huì)還是很有決心盡量做到環(huán)保奧運(yùn)。

　　新快報(bào)：目前整個(gè)歐洲正面臨著經(jīng)濟(jì)危機(jī)，正在籌備奧運(yùn)的英國(guó)政府會(huì)削減能源和環(huán)境預(yù)算嗎？葉奧主席：毫無(wú)疑問，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)和金融危機(jī)，歐洲國(guó)家的政府不能把綠色預(yù)算放在首位，尤其是希臘和西班牙，但他們努力讓預(yù)算公開透明化。減少能源使用和使用新能源在這個(gè)階段難以執(zhí)行，但這是暫時(shí)的。一旦歐洲的問題解決了，綠色議題將重新被提上最高議事日程。目前，歐盟已對(duì)能源效率和可循環(huán)能源使用等制定了雄心勃勃的目標(biāo)。歐盟領(lǐng)導(dǎo)，尤其是英德法領(lǐng)導(dǎo)人還很重視環(huán)保的議題。

　　換個(gè)角度看，這在一定程度上是有益處的。經(jīng)濟(jì)活動(dòng)減少，也意味著碳排放量下降，因?yàn)楣I(yè)活動(dòng)相對(duì)也減少了。從整體來(lái)看，如今歐盟經(jīng)濟(jì)并不比2008年好，那意味著碳排放量也跟著下降。但是歐盟現(xiàn)在的任務(wù)還相當(dāng)艱巨。我認(rèn)為歐盟在低碳行動(dòng)中想成為領(lǐng)導(dǎo)力量之一。我們很欣慰，在去年德班會(huì)議的最后一天，英國(guó)和歐盟堅(jiān)持到了最后，中國(guó)和歐盟在協(xié)議中發(fā)揮很大作用。

　　新快報(bào)：中國(guó)人一向?qū)W運(yùn)非常感興趣，不少?gòu)V東人正計(jì)劃買票前往倫敦現(xiàn)場(chǎng)觀看，對(duì)此你有何看法？

　　葉奧主席：我們很歡迎盡可能多廣東人到英國(guó)去。無(wú)論是看奧運(yùn)或其他活動(dòng)，我們都很歡迎。此前在與廣東政府官員的會(huì)議中，我們一致認(rèn)為應(yīng)該聯(lián)系得更密切。相比中國(guó)其他省份，廣東是中國(guó)發(fā)展較快的省份，也和英國(guó)有更多相似之處。我們的社會(huì)生活，我們的希望和發(fā)展目標(biāo)都很相似。我們力求在更密切的交流中實(shí)現(xiàn)互益。我向廣東政府做了承諾，會(huì)在兩年內(nèi)再訪廣東。我希望在這期間，廣東政府官員可以來(lái)英國(guó)。不僅是環(huán)保方面，很多其他議題大家也可以一起努力。

　　談歐盟航空碳稅：

　　“需要碳稅，更需要碳交易”

　　新快報(bào)：歐盟決定將國(guó)際航空領(lǐng)域納入歐盟碳排放交易體系（ETS）并于2012年1月1日起實(shí)施。歐盟聲稱采取此項(xiàng)措施是為了對(duì)抗全球氣候變暖。但此舉遭到中美俄等國(guó)的一致反對(duì)。對(duì)此，英國(guó)政府的態(tài)度如何？

　　葉奧主席：英國(guó)非常支持歐盟在航空碳稅上所做的決定。1997年制定實(shí)施的《京都議定書》并沒有把航空和船運(yùn)的碳排放量囊括在內(nèi)，因此這14年來(lái)，航空和船運(yùn)領(lǐng)域在控制碳排放量方面是沒有取得任何進(jìn)展。如果在這14年中，航空和船運(yùn)在減排方面自發(fā)采取了措施，歐盟也無(wú)需專門征收航空碳稅。

　　此外，我們也覺得，實(shí)施航空碳稅征收，對(duì)各方面的影響有限。首先，我們對(duì)碳排放控制是以航空業(yè)現(xiàn)有的碳排放量為基礎(chǔ)；其次，我們是免費(fèi)發(fā)放碳排放配額，只要碳排放量是在配額范圍之內(nèi)，是無(wú)需繳稅的。同時(shí)，因?yàn)楹娇仗级悓?dǎo)致機(jī)票略微上漲的幅度對(duì)乘客來(lái)說是可以接受的。

　　還有很重要的一點(diǎn)就是，歐盟認(rèn)為，如果這個(gè)國(guó)家已經(jīng)建立了碳排放交易體系，該國(guó)的航空公司將無(wú)需繳納航空碳稅。一旦中國(guó)建立了碳交易體系，中國(guó)航空公司將不受歐盟航空碳稅的限制。

　　新快報(bào)：在中美拒絕支付碳稅后，歐盟有進(jìn)一步行動(dòng)嗎？

　　葉奧主席：客觀說來(lái)，我也覺得碳稅是一種負(fù)擔(dān)，在英國(guó)，我們本來(lái)就對(duì)石油等化石燃料有很重的賦稅。碳稅的難點(diǎn)在于，很難確定和評(píng)估誰(shuí)應(yīng)該為碳排放埋單。碳交易的劣勢(shì)就是你沒有一個(gè)限額去用來(lái)保證排放量。

　　我認(rèn)為在施行碳稅的同時(shí)，更需要碳交易。在許多國(guó)家也開始施行了碳稅，或許這也是中國(guó)應(yīng)該做的正確的事情。我們支持碳交易，而且還要把碳交易擴(kuò)展到全世界。對(duì)于廣東以及中國(guó)的其他省份同樣重要。澳大利亞、韓國(guó)也已經(jīng)開始進(jìn)行碳交易，墨西哥也將建立碳交易體系納入議程。在美國(guó)內(nèi)部，華盛頓以及加利福尼亞也有進(jìn)行碳交易。在未來(lái)10到15年，中國(guó)的碳交易體系就會(huì)與歐洲并駕齊驅(qū)。這將是偉大的進(jìn)步。我相信，當(dāng)中歐碳交易紅火進(jìn)行時(shí)，美國(guó)也會(huì)參與其中的。中歐可以試著引領(lǐng)這趨勢(shì)。

　　最新消息

　　美印重申反對(duì)歐盟航空碳稅

　　綜合新華社報(bào)道據(jù)法國(guó)媒體報(bào)道，美國(guó)氣候變化問題特使托德·斯特恩17日在一個(gè)面向全球的電話記者會(huì)中表示，歐盟單方面設(shè)置航空“碳稅”引起廣泛爭(zhēng)議，可能給氣候變化國(guó)際談判帶來(lái)負(fù)面影響。近日，印度環(huán)境部長(zhǎng)也表示，歐盟航空碳稅政策將成為全球氣候變化談判的主要障礙。這再次強(qiáng)化了印度反對(duì)歐盟航空碳稅的立場(chǎng)。

　　美國(guó)氣候變化問題特使斯特恩發(fā)表上述言論時(shí)，正出席于意大利羅馬舉行的第14屆世界主要經(jīng)濟(jì)體能源與氣候變化論壇。他說：“我認(rèn)為歐盟航空碳稅問題有可能給就氣候變化問題進(jìn)行更廣泛談判造成負(fù)面影響，”如果歐盟強(qiáng)征航空“碳稅”的問題始終得不到解決，這種風(fēng)險(xiǎn)就一直存在。

　　據(jù)報(bào)道，印度上周公開批評(píng)歐盟的航空“碳稅”政策，認(rèn)為該政策是導(dǎo)致聯(lián)合國(guó)主持的氣候變化國(guó)際談判無(wú)法取得進(jìn)展的原因之一。“對(duì)于我本人和環(huán)境部來(lái)說，它（歐盟航空碳稅）都是國(guó)際氣候變化談判的一個(gè)障礙。因?yàn)槲覀儫o(wú)法簡(jiǎn)單地將其納入到氣候變化談判的內(nèi)容中來(lái)，而且也無(wú)法任其打著氣候變化的大旗進(jìn)行單邊貿(mào)易措施。”印度環(huán)境部長(zhǎng)納塔拉楊說，“我個(gè)人強(qiáng)烈認(rèn)為，對(duì)于國(guó)際氣候變化談判而言，歐盟的航空碳稅是讓人難以接受的。”印度是僅次于中國(guó)和美國(guó)的世界第三大碳排放國(guó)。

　　2008年11月，歐盟通過法案，將國(guó)際航空業(yè)納入歐盟碳排放交易體系，并于今年1月1日起開始實(shí)施，外界把這一舉措稱為征收航空“碳稅”。根據(jù)該法案，全球2000多家航空公司在歐盟境內(nèi)機(jī)場(chǎng)起降的國(guó)際航班都要為超出配額的碳排放繳納費(fèi)用。