李永江：核電將在新能源發(fā)展中占首位

　　全國(guó)政協(xié)委員、核電秦山聯(lián)營(yíng)有限公司原董事長(zhǎng)李永江在北京接受中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)-網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的聯(lián)合專訪。以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人：今年兩會(huì)來(lái)說(shuō)，您最關(guān)心的話題是什么？比如您今年里有沒(méi)有您重點(diǎn)關(guān)注的一些提議？

　　李永江：因?yàn)槲覐氖潞穗娚a(chǎn)，我最關(guān)注核電的發(fā)展，當(dāng)然這次（指政府工作報(bào)告—編者）沒(méi)有單獨(dú)提核電，只提到新能源發(fā)展。

　　主持人：提到新能源大家第一個(gè)可能想到就是核電了，排位？

　　李永江：排位應(yīng)該說(shuō)第一是核電，因?yàn)?a href="http://www.hntv520.com" title="新能源" target="_blank">新能源按照去年9月份，胡總書(shū)記在聯(lián)合國(guó)承諾我們國(guó)家到2020年非化石能源的能源比重達(dá)到15%，這個(gè)任務(wù)應(yīng)該說(shuō)還是比較艱巨的。除了化石能源之外，想完成這個(gè)任務(wù)，主要是新能源，一個(gè)是風(fēng)電，一個(gè)是太陽(yáng)能，當(dāng)然也包括核電。水電的開(kāi)發(fā)它是有限制的，我們基本上已經(jīng)開(kāi)發(fā)了產(chǎn)能的一半以上，而核電我認(rèn)為還有很大的發(fā)展空間。

　　我們大約是2008年制定的能源發(fā)展規(guī)劃，其中提到核電到2020年達(dá)到4%，達(dá)到4千萬(wàn)千瓦。當(dāng)然按照整個(gè)電力發(fā)展的情況，4%這個(gè)目標(biāo)可能4千萬(wàn)是實(shí)現(xiàn)不了的。實(shí)現(xiàn)不了我指的是比例，因?yàn)榛鶖?shù)增加得很快，基數(shù)大了分子還是4千萬(wàn)千瓦可能達(dá)不到4%。根據(jù)目前議論之中的，當(dāng)然沒(méi)有正式成為國(guó)家規(guī)劃，現(xiàn)在可能要達(dá)到7500到8000萬(wàn)千瓦，翻一番。

　　另外在建可能2千萬(wàn)左右，這樣我們到2020年能夠達(dá)到裝機(jī)，在建的和運(yùn)行的裝機(jī)大約是1億千瓦。

　　主持人：總量加起來(lái)1億？

　　李永江：對(duì)，如果1億千瓦可能達(dá)到當(dāng)時(shí)電力規(guī)模的，當(dāng)然這都是估算，因?yàn)榉帜傅降资鞘裁矗f(shuō)不準(zhǔn)，大約達(dá)到5%左右。所以我剛才說(shuō)的4千萬(wàn)想達(dá)到4%是不可能的。實(shí)現(xiàn)1億，大約也就是5%，當(dāng)然也可能更多一點(diǎn)。

　　這樣15%的目標(biāo)當(dāng)然還有其他能源，比如說(shuō)太陽(yáng)能、風(fēng)電還有包括一些其他技術(shù)的新能源，很多新技術(shù)都在實(shí)驗(yàn)階段，真正大規(guī)模的投入生產(chǎn)，可能還要有一段時(shí)間，所以說(shuō)今后核電，為了減少碳排放，核電可能要承擔(dān)更繁重的任務(wù)，（才）可能實(shí)現(xiàn)新能源15%。

　　主持人：李總，大家談到新能源來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)無(wú)論是各種政策來(lái)說(shuō)，第一把咱們核電放在第一個(gè)重要的位置，核電來(lái)說(shuō)比重占的非常大，但是比如說(shuō)風(fēng)電還有光伏發(fā)電，很多人不理解為什么核電放在第一位？

　　李永江：核電第一是安全性是有保障的，就是非常安全，當(dāng)然其他能源也安全，這個(gè)不是它放在第一位的根本性的東西，但目前放到第一位了，我認(rèn)為一個(gè)是經(jīng)濟(jì)性，它是可接受的。比如其他新能源包括風(fēng)電，至少目前的價(jià)格比較高，太陽(yáng)能就更高，并網(wǎng)技術(shù)上還有一定的問(wèn)題，所以大量的發(fā)展暫時(shí)可能還有些瓶頸或者有些問(wèn)題，但核電這些問(wèn)題不存在。

　　主持人：比風(fēng)電成本要低多少？

　　李永江：我估計(jì)低一半左右。

　　主持人：相比光伏發(fā)電是不是更要低了？

　　李永江：更低了。當(dāng)然比火電還是要高的，但是這個(gè)高其中有兩個(gè)成本，一個(gè)是建造成本，核電的建造成本高，可能是火電的兩倍到三倍，同樣比如說(shuō)一百萬(wàn)千瓦的機(jī)組，可能火電一個(gè)千瓦5千塊錢就下來(lái)了，但是核電就得1萬(wàn)2甚至到1萬(wàn)4，包括更新引進(jìn)的可能比1萬(wàn)4還要多。

　　主持人：對(duì)。

　　李永江：這是它的建造成本，但這個(gè)建造成本只是影響前期資金的投入，投入的資金量很大，這個(gè)可能要對(duì)一些行業(yè)受到影響。但它運(yùn)行成本比較低，比火電要低得多。其中主要是燃料成本低，跟煤來(lái)比燃料成本低，核電是核燃料，就是燃料成本，火電有可能達(dá)到3毛錢左右。

　　主持人：核電的綜合成本？

　　李永江：指的燃料成本可能就一毛錢左右。

　　主持人：燃料一毛錢左右。

　　李永江：所以說(shuō)它的還貸的能力很強(qiáng)，核電全面看應(yīng)該是這樣，就是它的建造成本高，但運(yùn)行成本低，它只是先期投入的時(shí)候大，大家覺(jué)得比較難，但是后面運(yùn)行起來(lái)，還貸很快可以把貸款還比，然后就是利潤(rùn)。還完貸款以后的核電，可能對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)更大。

　　主持人：您剛才談到核電的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)是安全性。可能說(shuō)對(duì)于普通民眾來(lái)說(shuō)，一談到核電站就覺(jué)得相當(dāng)危險(xiǎn)，您怎么看待這種思想？

　　李永江：這個(gè)肯定是民眾的一些誤解，一般的老百姓也很可以理解。因?yàn)樗麄兟?tīng)到的宣傳，一個(gè)是過(guò)去日本有一個(gè)電影叫《雪凝》，那個(gè)就是放射性粉末對(duì)人體的傷害，那個(gè)時(shí)候造成了恐慌，認(rèn)為只要是接觸核的對(duì)身體危害非常大，再一個(gè)就是切爾諾貝利事故。

　　主持人：前蘇聯(lián)和美國(guó)的核電站事故。

　　李永江：對(duì)，美國(guó)的事故相對(duì)影響小一些，蘇聯(lián)事故影響確實(shí)非常大，但問(wèn)題是我們現(xiàn)在的技術(shù)就不可能再發(fā)生切爾諾貝利事故，假如還用它的技術(shù)，如果管理水平不到位，那也很難說(shuō)它不再發(fā)生，但現(xiàn)在的技術(shù)完全超越了或者跳躍了它這一塊，不會(huì)再讓那種悲劇重演了。

　　另外現(xiàn)在的運(yùn)行管理水平也不是八十年代的水平了，非常嚴(yán)格。每個(gè)國(guó)家都有自己的核安全監(jiān)督機(jī)構(gòu)，這個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)下邊電廠要求是非常、非常嚴(yán)格的。只要有一絲的隱患，那就可能限制你的運(yùn)行。我們國(guó)家恰恰這些核電廠現(xiàn)在運(yùn)行得非常好，可以說(shuō)沒(méi)有出現(xiàn)二級(jí)以上的事件，核電廠事故分七級(jí)，七級(jí)是最嚴(yán)重的級(jí)別，我們國(guó)家沒(méi)有超過(guò)二級(jí)事件，這就說(shuō)明我們國(guó)家的管理水平。

　　另外從核電站的原理、結(jié)構(gòu)上或者是它的自我的保護(hù)機(jī)制上，已經(jīng)完全可以避免那種事故的發(fā)生，所以我認(rèn)為核電廠是非常安全的，不會(huì)發(fā)生過(guò)去蘇聯(lián)切爾諾貝利事故，這種事故絕對(duì)不會(huì)重演。

　　主持人：現(xiàn)在來(lái)說(shuō)比如說(shuō)中國(guó)在建或者現(xiàn)在已經(jīng)建設(shè)完畢的核電站，之前更多的是在中國(guó)的沿海，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)有一種向內(nèi)陸建的比如說(shuō)在河南，比如說(shuō)在湖南也都有在建或者規(guī)劃。趨向內(nèi)陸核電站來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得安全性的保障程度也是非常大嗎？

　　李永江：前邊我說(shuō)了，我認(rèn)為核電站是安全的，所以它建在內(nèi)陸一樣是安全的。

　　主持人：內(nèi)陸也一樣安全。

　　李永江：但是我們國(guó)家采取了更慎重的政策或者措施，比如至少目前規(guī)定內(nèi)陸核電廠要上AP1000技術(shù)的機(jī)組，AP1000是什么概念？通俗講它的安全指標(biāo)比二代加技術(shù)要高上10倍，高一個(gè)數(shù)量級(jí)，甚至兩個(gè)數(shù)量級(jí)。

　　主持人：要高十倍？

　　李永江：對(duì)，十倍到一百倍，因?yàn)橹辽倌壳肮妼?duì)核電站還是有一定疑慮的，是按國(guó)家規(guī)定在內(nèi)陸上更安全的AP1000這個(gè)技術(shù)的機(jī)組，也正是出于這種考慮。所以說(shuō)也是非常正確的一種抉擇。
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