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中國(guó)網(wǎng)絡(luò)電視臺(tái)消息：這幾年，隨著人們健康意識(shí)和環(huán)保意識(shí)的增強(qiáng)，同時(shí)對(duì)環(huán)境的擔(dān)心，而引發(fā)的百姓群體抗議事件也開始增多，比如早些時(shí)候的廈門PX項(xiàng)目，就因市民的散步與政府最后的理性決策而遷離廈門。還有，大家印象深刻的廣東番禺關(guān)于建垃圾焚燒場(chǎng)的百姓與政府的博弈與溝通，最后也以垃圾焚燒場(chǎng)暫停而告一段落。但是，“暫?！倍忠惨馕吨虑椴]有結(jié)束，記得我在當(dāng)時(shí)的節(jié)目中說過這樣的話，今天公民捍衛(wèi)了自己的權(quán)利，但接下來需要盡公民義務(wù)的時(shí)候，我們又會(huì)怎樣？比如垃圾分類，我們會(huì)做得好嗎？從本周開始，廣州向臺(tái)北學(xué)習(xí)，試點(diǎn)垃圾不落地的模式，而且要逐步按垃圾袋計(jì)量收費(fèi)。這一切如沒有市民很好的配合，就無法實(shí)現(xiàn)，考題來了，我們會(huì)答好嗎？《新聞周刊》本周視點(diǎn)，“關(guān)注政府與公民、權(quán)利與義務(wù)的對(duì)話”。
解說：本周，“垃圾分類”成了廣州城最熱的一個(gè)詞。不僅媒體關(guān)注，老百姓熱議，本周二，廣州市還召開了全市生活垃圾分類處理部署動(dòng)員大會(huì)，市委書記、市長(zhǎng)號(hào)召廣州市民打一場(chǎng)垃圾分類處理的“人民戰(zhàn)爭(zhēng)”。
陳建華 廣州市市長(zhǎng)：要求全市公務(wù)員，再說一遍這公務(wù)員是包括在財(cái)政領(lǐng)工資的，做好表率，一個(gè)都不少的帶頭參與垃圾分類活動(dòng)。
萬慶良 廣州市委書記：市的相關(guān)常委，副市長(zhǎng)，要組成一個(gè)督導(dǎo)組下到區(qū)，下到企業(yè)，下到街道社區(qū)進(jìn)行督導(dǎo)檢查。
解說：“垃圾分類”，其實(shí)并不是一個(gè)新鮮詞，從2000年開始，包括廣州在內(nèi)的很多城市都搞過試點(diǎn)，然而結(jié)果并不理想。除了一個(gè)個(gè)寫有垃圾分類的垃圾箱外，一切都還和以前一樣?！袄诸悺?，留給人印象的更多是作秀。
廣州市民：我就看見他們（環(huán)衛(wèi)工人）都是一個(gè)桶來收垃圾，所以我就覺得，這樣就造成分和不分類都是一樣。
解說：垃圾分類叫喊十幾年，我們的水平基本上還是原地踏步。然而，眾多城市已經(jīng)開始面臨垃圾圍城，廣州就是其中之一。據(jù)報(bào)道，廣州現(xiàn)有垃圾填埋場(chǎng)容量已經(jīng)飽和，中心城區(qū)每天6000噸垃圾將無處可去。
萬慶良 廣州市委書記：如果這兩年不采取超常規(guī)的措施和投入，到時(shí)將面臨更加嚴(yán)峻的垃圾圍城的危機(jī)。
解說：垃圾圍城的壓力逼迫著廣州，決定舉全市之力推動(dòng)全民垃圾分類處理?！袄宦涞亍薄皬N余垃圾專袋投放”“生活垃圾按袋計(jì)量收費(fèi)”“餐廚垃圾集中手機(jī)處理”，廣州市對(duì)垃圾分類進(jìn)行四個(gè)模式的試點(diǎn)，出臺(tái)了一些列配套政策，廣州以高調(diào)的姿態(tài)展現(xiàn)了它的決心，然而在很多市民看來，如此“苛刻”的扔垃圾制度實(shí)施起來并不容易。
廣州市民：每月五十個(gè)垃圾袋 即便是五毛錢一個(gè)，都要二十五元。
廣州市民：因?yàn)槊刻熨I東西 都有一些包裝袋，完全可以裝垃圾 這些東西也應(yīng)該充分利用。
解說：按照廣州市的規(guī)定，垃圾袋會(huì)貼上防偽標(biāo)志，并標(biāo)明編號(hào)，如果發(fā)現(xiàn)有居民沒有做好分類，執(zhí)法人員可以根據(jù)編號(hào)追查并處罰。垃圾不僅要專袋，不能隨時(shí)隨地扔了，而且多扔還要多給錢。“垃圾分類”和傳統(tǒng)的扔垃圾變化的確是有點(diǎn)大。
廣州市民：馬路會(huì)有很多垃圾，那個(gè)渠道仍垃圾要錢，這種不要錢，他可以趁沒有人的時(shí)候仍垃圾。
解說：據(jù)廣州市城管委介紹，“垃圾不落地”、“廚余垃圾專袋投放”等都是學(xué)習(xí)臺(tái)北、日本等城市垃圾分類模式。這些聽上去很美的垃圾分類模式要讓老百姓一下子接受并不容易。顯然，廣州市政府也明白這點(diǎn)，從去年開始先在部分社區(qū)進(jìn)行試點(diǎn)，今年六月又在新聞發(fā)布會(huì)中答疑釋惑，還聯(lián)合媒體在社區(qū)舉行各種垃圾分類宣傳，市長(zhǎng)也親自出馬當(dāng)講解員。
陳建華 廣州市市長(zhǎng)：說得好聽一點(diǎn)，我是負(fù)責(zé)處理垃圾的市長(zhǎng)，垃圾無論從理論上和實(shí)踐上來說，都是放錯(cuò)了地方的資源。
解說：本周一部?jī)和?a href="http://www.hntv520.com" title="環(huán)保" target="_blank">環(huán)保舞臺(tái)劇《垃圾總動(dòng)員》正在廣州緊張排練，參演的孩子們被設(shè)計(jì)成易拉罐、廢電池等生活中常出現(xiàn)的“廢棄垃圾”形象出現(xiàn)，以垃圾和人類的戰(zhàn)爭(zhēng)為主要情節(jié)，讓孩子們?nèi)藗冋J(rèn)識(shí)到“垃圾要分類”等環(huán)保基本常識(shí)。
盧小狼 《垃圾總動(dòng)員》編劇：因?yàn)樾∨笥褧?huì)帶著家長(zhǎng)去看，他們的家長(zhǎng)和小孩一起想到垃圾分類，包括同學(xué)他們之間相互傳，從這個(gè)角度看它的宣傳效果比較大。
解說：這部將于下周公演的兒童環(huán)保舞劇得到了廣州市政府的大力支持。對(duì)于垃圾分類的普及，除了制定相對(duì)完備的法律制度，除了號(hào)召“人民戰(zhàn)爭(zhēng)”之外，更需要的是不斷的普及宣傳。從孩子開始，潛移默化影響、轉(zhuǎn)變身邊的人們。
廣州市民：這種分類習(xí)慣不是為了誰，為市長(zhǎng)，是為了我們自己。
陳揚(yáng) 媒體人：現(xiàn)在是一個(gè)全新的開端，要什么時(shí)候做到像臺(tái)北那么好，這個(gè)答案要以后才知道，但是我覺得我們現(xiàn)在一定要去做，做好它（垃圾分類），這才是最重要的。
白巖松：曾經(jīng)發(fā)生的番禺故事，現(xiàn)在看來可以當(dāng)作經(jīng)驗(yàn)來進(jìn)行階段性總結(jié)。三年前，一些知識(shí)水準(zhǔn)和公民意識(shí)都很強(qiáng)的番禺人，看到了立即建垃圾焚燒場(chǎng)其中所蘊(yùn)藏的風(fēng)險(xiǎn)，于是用公民行動(dòng)來捍衛(wèi)自己的權(quán)利。而與此同時(shí)，政府也與之良性互動(dòng)，對(duì)話而不是對(duì)抗，最后項(xiàng)目暫停，但新的互動(dòng)隨之開始。市民也知道垃圾與日俱增，不建垃圾焚燒場(chǎng)不可能，但如何盡早好好地垃圾分類，以免將來垃圾焚燒的時(shí)候帶來真正的危害，就是眼前必須做好的事，而這就又成了市民要承擔(dān)的義務(wù)，但是市民很配合地開始行動(dòng)了。
廣州網(wǎng)友 無飯主婦：一般我把可回收的（垃圾）就放在這個(gè)籃子里邊，然后這種紙，這種裝雞蛋的（紙殼）都是可以回收的。還有每天喝的瓶裝牛奶，它那個(gè)蓋子是一種鋁，喝完牛奶我就把它拿水沖一沖，金屬的瓶子把它裝起來，裝好一瓶了其實(shí)就是很多的金屬了。這些就是廚余（垃圾），水分比較多，因?yàn)槲矣蟹N花 ，我就把它放到花盆里去，好像番茄那些（垃圾），兩天就沒有了。里面的飯粒也很快就可以分解掉了。
解說：網(wǎng)友無飯主婦 只是一名普通廣州市民，事實(shí)上，如今許多廣州市民都已經(jīng)意識(shí)到了垃圾分類的重要性。認(rèn)識(shí)上的進(jìn)步，或許要?dú)w功于兩年多前那場(chǎng)震動(dòng)全城的大討論。2009年9月，廣州市計(jì)劃在番禺區(qū)大石鎮(zhèn)建設(shè)一個(gè)日處理垃圾2000噸的垃圾焚燒廠，而距離焚燒廠選址兩公里外，就是享譽(yù)廣東地產(chǎn)界的番禺華南板塊，分布在這里的樓盤，因?yàn)榄h(huán)境優(yōu)美、品質(zhì)高端而吸引了超過30萬廣州人來此定居。華南板塊的居民擔(dān)心，垃圾焚燒會(huì)釋放二噁英等致癌物質(zhì)，因而強(qiáng)烈反對(duì)政府規(guī)劃。
廣州市民 心湖：這個(gè)地方號(hào)稱是廣州的后花園，當(dāng)時(shí)我們來買這個(gè)地方，當(dāng)然是享受它這么好的生活環(huán)境，而不是想來這里呼吸這個(gè)垃圾焚燒發(fā)出的臭氣和毒氣。
廣州市民 姚姨：二十年以后得癌癥的話，我都七十多了，但是我的孫子，這個(gè)月準(zhǔn)備生下來了，還有十天八天孫子就出生了，我是絕對(duì)不敢讓他生活在這種環(huán)境當(dāng)中。
解說：在2009年的最后幾個(gè)月，許多華南板塊的居民走出家門，簽署反對(duì)意見書，并通過信訪、上網(wǎng)等方式，向負(fù)責(zé)此事的番禺區(qū)政府，廣州城管委等部門表達(dá)訴求。而政府部門最初的反應(yīng)，一度讓市民代表很灰心。
廣州市民 羅建明：每一個(gè)月去信訪說的內(nèi)容，跟第二個(gè)月再去講的內(nèi)容基本上都會(huì)一樣。每一次去都覺得沒有效果，就好像他在不斷繞圈子，沒有人得到一些很具體的答案。
北京大學(xué)法學(xué)院 王錫鋅 教授：過去的這種傳統(tǒng)的管理有一種思維慣性，就是為民作主，好像一切就是都由我說了算，我就代表所有公共利益了。就算你是出于公心，如果沒有這種有效的信息公開，多方利益表達(dá)，參與，還有有效的監(jiān)督，如果沒有這些怎么能夠讓各種各樣的利益主體心服口服呢，如果他們不能心服口服的話，就會(huì)通過各種各樣的方式 ，包括網(wǎng)絡(luò)上的這種攻擊，包括現(xiàn)實(shí)中的各種各樣的集體行動(dòng)。
解說：轉(zhuǎn)折性的事件發(fā)生在2009年12月19日，番禺區(qū)委書記譚應(yīng)華走進(jìn)社區(qū)，與華南板塊的50多名業(yè)主代表召開了座談會(huì)，長(zhǎng)達(dá)3個(gè)小時(shí)的溝通，最終雙方達(dá)成共識(shí)：垃圾焚燒廠暫停，但居民要配合政府部門做垃圾分類，以便減少垃圾總量，給現(xiàn)有的填埋場(chǎng)減壓。
廣州市民 羅建明：作為民眾我們是垃圾的制造主體，你自己要行動(dòng)起來。我們都知道填埋或者焚燒最終的危害會(huì)帶到我們的身體，那我們?cè)撛趺崔k？我們只能自己行動(dòng)起來那才行啊。
解說：羅建明是麗江花園小區(qū)的業(yè)主。他參加了最初的居民請(qǐng)?jiān)?、與區(qū)委書記的座談、以及此后幾乎所有與垃圾分類有關(guān)的居民行動(dòng)，現(xiàn)在，他幾乎已經(jīng)成了垃圾處理方面的專家。
廣州市民 羅建明：我其實(shí)在2011年初的時(shí)候?qū)懥艘黄恼拢凶觥对瓉砜梢赃@樣做公民》。回顧2009到2010年，在廣州所發(fā)生的一些公共事件。就是民眾跟政府之間并不是說天然地就會(huì)對(duì)立起來，怎么讓民眾的聲音能夠更好地反映出來，然后政府會(huì)采納到他們的一些想法跟意見。這是很重要的。這個(gè)可能廣東我覺得比較好的一個(gè)地方，就是至少民眾可以有一個(gè)渠道可以說說話。
解說：按照國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，垃圾分類之后還是要焚燒，只不過嚴(yán)格分類后的垃圾，焚燒過程中產(chǎn)生致癌物的可能性大大降低。所以廣州市政府現(xiàn)在還要建垃圾焚燒廠。最新的選址從番禺華南板塊，轉(zhuǎn)到了臨近順德的番禺大崗鎮(zhèn)，現(xiàn)在大崗鎮(zhèn)的居民和順德市民又開始站出來，表達(dá)擔(dān)憂和反對(duì)了，新一輪解釋和博弈，即將開始。
白巖松：圍繞番禺的對(duì)話過程，或許很多經(jīng)驗(yàn)可以總結(jié)，比如對(duì)話當(dāng)然比對(duì)抗好，雙方理性當(dāng)然比非理性好，還有一點(diǎn)萬萬不可忽略，不管是垃圾焚燒場(chǎng)項(xiàng)目，還是污染企業(yè)的新建，越早與市民溝通代價(jià)就越小。如果像大連那樣，投入那么多再搬遷，恐怕誰也不愿意看到。可是應(yīng)該吃一塹長(zhǎng)一智，我們卻往往做不到。一轉(zhuǎn)身，在什邡等地又上演不透明操作，老百姓發(fā)現(xiàn)，對(duì)抗，然后搬項(xiàng)目，這是一個(gè)惡性循環(huán)，早知結(jié)果為何當(dāng)初不改正做法呢？
王錫鋅：環(huán)境的領(lǐng)域一方面所有人都關(guān)心的，人們對(duì)于各種各樣的環(huán)境的負(fù)面信息容易獲得，因此環(huán)境的領(lǐng)域的確是一個(gè)更容易喚起民眾的權(quán)利訴求，激發(fā)他們參與行動(dòng)的一個(gè)領(lǐng)域。
解說：從廈門、到大連再到廣州，短短4年間，這些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的城市，都曾因?yàn)榄h(huán)境問題，而陷入過風(fēng)波中。2006年底開工建設(shè)的廈門海滄區(qū)px化工項(xiàng)目投資逾百億，號(hào)稱廈門“有史以來最大工業(yè)項(xiàng)目”，卻因距離市區(qū)過近、有重大隱患，被105位政協(xié)委員聯(lián)名提案要求遷址，引發(fā)市民強(qiáng)烈注。2007年12月13日，廈門市政府終于開啟了公眾參與的最重要環(huán)節(jié)——市民座談會(huì)，49名與會(huì)市民代表中，超過40位表示堅(jiān)決反對(duì)上馬PX項(xiàng)目。12月16日，福建省政府決定遷建PX項(xiàng)目，這時(shí)距離項(xiàng)目開工已經(jīng)整整一年。
馬懷德：現(xiàn)在有人總結(jié)我們?nèi)后w性事件的幾大類型，一個(gè)就是農(nóng)村的土地征收，一個(gè)是城市的房屋拆遷，一個(gè)就是環(huán)境污染損害，過去可能你政府做了決策，屬于逆來順受，他希望參與到?jīng)Q策中來。
解說：廈門px項(xiàng)目最終遷至漳州，然而它的后續(xù)效應(yīng)卻沒有停息。兩年后的2011年8月，一場(chǎng)臺(tái)風(fēng)將大連福佳大化PX項(xiàng)目附近的防波提沖毀，距離兩個(gè)PX儲(chǔ)罐僅有50米，引發(fā)市民恐慌，要求化工廠搬遷。一周后，大連市委決定福佳大化PX項(xiàng)目立即停產(chǎn)，并稱該項(xiàng)目將被搬遷。
王錫鋅：往往我們看到這個(gè)很多問題出來以后，最后說政府說你看我們數(shù)據(jù)都有了，早干什么去了？不要只是把信息的釋放和民眾的參與當(dāng)做事后的危機(jī)公關(guān)，應(yīng)該放在當(dāng)做決策過程中，為了獲得公共理性，而必須要做的一個(gè)步驟。
馬懷德：看起來有些決策僥幸過關(guān)，但是這并不意味著它不會(huì)留下后患，特別是新型媒體快速發(fā)展之后，在公民意識(shí)方面的互相影響，會(huì)越來越大，也就是說一個(gè)地方的問題，可能今天在一個(gè)地方，明天后天有可能遍及全國(guó)。
解說：7月3日，在經(jīng)歷了一周的風(fēng)波后，四川省什邡市政府正式發(fā)布通告稱，今后不再建設(shè)鉬銅項(xiàng)目。至此，什邡震后首個(gè)超過百億投資重大項(xiàng)目的命運(yùn)，畫上了一個(gè)問號(hào)。從廈門到什邡，除了關(guān)注度大幅增加，細(xì)節(jié)的關(guān)注也在增加。2007年廈門PX事件，網(wǎng)民基本停留在認(rèn)知層面；2009年廣州番禺事件時(shí)已經(jīng)在搜索“污染控制標(biāo)準(zhǔn)”這樣相對(duì)專業(yè)的信息；廣州番禺事件后，更多人開始關(guān)注媒體的相關(guān)評(píng)論。
馬懷德：公眾意識(shí)也是互相學(xué)習(xí)、互相借鑒、互相鼓勵(lì)推動(dòng)過程中形成的，所以無論是廈門的PX事件，還是大連的還是這個(gè)什邡事件，我想最后會(huì)導(dǎo)致越來越多的公眾意識(shí)到公共決策的科學(xué)性民主性是個(gè)大問題，這會(huì)改變整個(gè)社會(huì)的這個(gè)發(fā)展進(jìn)程。
解說：在擱淺18個(gè)月后，曾引起爭(zhēng)議的廈門PX項(xiàng)目移址80公里外的漳州，總投資計(jì)劃從原先的108億元升至137.8億元，并列入了國(guó)家重點(diǎn)規(guī)劃。而在漳州的熱門網(wǎng)絡(luò)社區(qū)中，盡管2009年起就有市民發(fā)起關(guān)于px項(xiàng)目的討論，但應(yīng)者寥寥。而在漳州當(dāng)?shù)氐膱?bào)道中，這個(gè)龐大工廠的建設(shè)已經(jīng)基本完成，“2012年將是漳州px項(xiàng)目的投產(chǎn)之年”。
王錫鋅：不能夠說領(lǐng)導(dǎo)一高興項(xiàng)目就上馬，老百姓一不高興項(xiàng)目就下馬，當(dāng)初上馬的時(shí)候沒有講清楚理，現(xiàn)在下馬的時(shí)候也沒有講清楚理，這個(gè)整個(gè)對(duì)事件的公共理性的探求沒有進(jìn)行體制性的反思，未來換到別的地方類似的事件又以相同的方式重新上演。
馬懷德：當(dāng)公民意識(shí)覺醒，維權(quán)熱情高漲的情況下，政府是害怕躲避這種新的社會(huì)趨向呢，還是說要積極的應(yīng)對(duì)的，逐步地通過溝通、談判，甚至是博弈，來勢(shì)形成一種共識(shí)，促進(jìn)決策的這種科學(xué)和民主化。
白巖松：廈門PX項(xiàng)目在市民的反對(duì)和政府的理性決策之后離開了廈門，但請(qǐng)注意，只是離開廈門，而不是不建，不過是搬到另外一個(gè)地方重建而已。番禺的垃圾焚燒場(chǎng)也不是不建，而是暫停。垃圾一日不停地產(chǎn)生，將來會(huì)不建嗎？大連、什邡的有關(guān)項(xiàng)目想必也都如此吧？但是，搬家換地兒不能只是簡(jiǎn)單的位置變動(dòng)，該變動(dòng)的還有思維定勢(shì)，不能再用老辦法去解決新問題，公開、透明、民主、理性，該是不錯(cuò)的選擇。
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