專訪中國汽車工業(yè)咨詢委員會委員及資深專家陳光祖。
新能源定義
蓋世汽車網(wǎng):陳老師,您好,您覺得新能源的科學(xué)定義是什么呢?
陳光祖:在這里我講兩個概念新能源和可再生能源。新能源指有別于目前常規(guī)能源,如石油、煤炭、天然氣、水力等之外的,尚未被大規(guī)模,但又具有廣泛應(yīng)用前景,正在積極研發(fā),有待進(jìn)一步推廣的能源,如太陽能、風(fēng)能、海洋能、地?zé)崮芗吧镔|(zhì)能等。
可再生能源是相對于石油、煤炭、天然氣等一次性能源而言的,主要指太陽能、風(fēng)能、海洋能、生物質(zhì)能、地?zé)崮艿龋强梢灾貜?fù)、補(bǔ)充應(yīng)用的,也可以說,是相對于人類,是一種用不盡的能源。
新能源是從高科技角度講,去研發(fā)、推廣的一種能源,可再生能源是從能源的生存角度講,是用不完的,可反復(fù)使用的,這兩者基本是指一樣的東西。
低碳經(jīng)濟(jì)與碳交易
蓋世汽車網(wǎng):您認(rèn)為在汽車產(chǎn)業(yè)這個領(lǐng)域,哪種能源會是最終解決方案呢?
陳光祖:混合動力是非常有前途的,至少二三十年當(dāng)中完全沒有問題。至于終極解決方案,從趨勢來看,氫能源的可能性更大些。氫是世界上含量最多的一個元素。只要是有水,就有氫,還有很多的物質(zhì)元素當(dāng)中都含氫,都可以提煉。所以說氫能源有可能是最終的能源。我剛才講的所有的能源當(dāng)中,都含碳的元素和成份,只有氫是沒有碳的。那時候用這種電來制氫,氫也不要錢了,就是不要錢的能源。我們要相信這個科技的進(jìn)步。
布萊爾英國的前首相,在北京大學(xué)做了一個演講,叫低碳經(jīng)濟(jì),發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì),全球努力發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)。所以我們現(xiàn)在這個詞很新的,大家都要發(fā)展低碳,汽車也是低碳,混合動力是第一點(diǎn),天然氣也比汽油低。最后就是實(shí)現(xiàn)脫碳了。
最近在上海開一個會議很好玩的會議,叫碳交易會議,碳交易(即溫室氣體排放權(quán)交易)也就是購買合同或者碳減排購買協(xié)議(ERPAs),其基本原理是,合同的一方通過支付另一方獲得溫室氣體減排額。買方可以將購得的減排額用于減緩溫室效應(yīng)從而實(shí)現(xiàn)其減排的目標(biāo)。
蓋世汽車網(wǎng):發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)汽車技術(shù)的思路應(yīng)該是怎么樣的呢?
陳光祖:新能源汽車的研發(fā)和應(yīng)用是低碳汽車技術(shù)的主軸,但發(fā)展過程中共性的表現(xiàn)是漸進(jìn)、交替和長期的,所以啟動要早;以信息技術(shù)為主流,對眾多高科技實(shí)行集成和融合。構(gòu)成低碳汽車技術(shù)崛起的核心力量;對傳統(tǒng)汽車發(fā)動機(jī)技術(shù)要認(rèn)真進(jìn)行信息化改造,但仍要發(fā)揮其潛能;以電動汽車作為低碳汽車技術(shù)的重點(diǎn),特別是對燃料電池汽車要以戰(zhàn)略眼光加大研發(fā)力度;要以人為本,更多關(guān)心個性化的理念,來從事低碳汽車技術(shù)的設(shè)計、制造和應(yīng)用;低碳汽車技術(shù)將成為新世紀(jì)汽車產(chǎn)業(yè)自主創(chuàng)新的重要戰(zhàn)線,既要重視和加強(qiáng)國際合作,進(jìn)行雙向的碳技術(shù)交易,又要重視知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù);低碳汽車技術(shù)的一切研發(fā)和應(yīng)用都應(yīng)以產(chǎn)業(yè)化和商業(yè)化為最終目標(biāo)。一切都要圍繞這個目標(biāo)進(jìn)行機(jī)動靈活的工作,以求形成新型的財富觀。
總之,要把混合動力汽車,純電動汽車,燃料電池汽車按近、中、長期發(fā)展戰(zhàn)略作安排,扎扎實(shí)實(shí),一步步的向前推進(jìn),對此應(yīng)該既有信心,又有耐心。
管理帶動科技
蓋世汽車網(wǎng):您覺得咱們中國應(yīng)該如何來發(fā)展自己的新能源技術(shù)?
陳光祖:主要是三個方面:一是注重宣傳。二是科技大發(fā)展。三是社會的系統(tǒng)工程建設(shè)。第一點(diǎn)就是宣傳,節(jié)能排放是國家最重要的任務(wù)之一,最關(guān)鍵的任務(wù)。但是要落實(shí)到每一個人,落實(shí)到每一個開汽車的人。要加強(qiáng)宣傳的力度。第二是科技大發(fā)展。科技的思想問題很重要,除了搞產(chǎn)學(xué)研,還要管產(chǎn)學(xué)研。就是說管理變成機(jī)制,管理帶動科技,就像豐田的精益生產(chǎn)。這樣才更能充分地發(fā)揮每個人的聰明才智。第三點(diǎn)是系統(tǒng)工程的建設(shè)。要發(fā)展新能源車,配套設(shè)施肯定要有一定的規(guī)模。日本國家規(guī)劃2015年以前加氫站達(dá)到3800個。
"踢屁股文化"的美國
蓋世汽車網(wǎng):您覺得新能源車的研發(fā),最終是否會改寫現(xiàn)有的汽車格局呢?
陳光祖:現(xiàn)狀競爭當(dāng)中,日本超過了各個國家。未來的汽車是靠科技和信息。到現(xiàn)在誰也說不清。不過美國人有一個最主要的特點(diǎn),有一個教授給我一個結(jié)論,美國人打得屁股疼了,才會跳起來了。最典型的就是珍珠港事件。有朝一日,美國的汽車行業(yè)到最后不行了,就起來了。美國的文化就是這樣一個踢屁股的文化,不踢疼了,動不起來。
蓋世汽車網(wǎng):現(xiàn)在跨國巨頭還沒有真正的實(shí)現(xiàn)新能源汽車大規(guī)模生產(chǎn)化,這樣子的話給中國一個研發(fā)階段也有一個追趕的時間嗎,你覺得中國能把握住這次機(jī)會嗎?
陳光祖:一個新的領(lǐng)域的競爭,是以信息為基礎(chǔ)的,高科技的一個競爭。科技到現(xiàn)在,信息在變動太大,信息的不確定因素太多,有可能是美國,有可能是德國,也可能是韓國,也可能是中國,但是現(xiàn)在就評定誰就是第一很難說,就跟股票一樣,不確定的因素太多。可以肯定的是發(fā)展方向絕對是沒有錯,都在往前拱,誰最先取得突破,誰就是勝利者。
從現(xiàn)實(shí)到未來,都要有一個汽車產(chǎn)業(yè)點(diǎn)的革命,不是簡單的事情,是系統(tǒng)性的工程,不是一天兩天就干起來的,要有耐心,大家要看到希望。作者:文月